Ga vooral GEEN gamedesign studeren!
Het nieuwe schooljaar is begonnen. En voor wie nog twijfelt over een opleiding en twijfelt over een gameopleiding. Denk goed na!
De afgelopen 3 jaar zijn de gameopleidingen in Nederland als paddestoelen uit de grond geschoten. Was eerst alleen de HKU er met een opleiding voor gamedesign, tegenwoordig kan je bij elke HBO en zelfs bij veel MBO’s gamedesign studeren. Op www.gamesmaken.startpagina.nl heb ik een lijstje van opleidingen gezet, maar als je even verder zoekt er zijn er nog meer. Dat er zoveel opleidingen opeens starten geeft wel te denken, alleen al het vinden van genoeg deskundige docenten is eigenlijk niet mogelijk in zo’n korte tijd. Maar goed, een hbo is tegenwoordig een bedrijf en als de markt (en de overheid) er om vraagt, dan draaien ze.
Wat leer je op zo’n gamedesign opleiding? Eigenlijk zijn er twee smaken opleidingen gamedesign en games programmeren. De meeste (meer dan 95%) van die opleidingen gaan over design. Omdat je op de meeste opleidingen geen toelating hoeft te doen en omdat de HBO’s vooral veel studenten moeten afleveren (anders krijgen ze geen geld van de overheid) is het niveau laag. Kwaliteit telt niet, als je maar diploma’s print. Je leert studenten een beetje photoshop, een beetje 3d, een beetje flash en een beetje gameplay. Dit geldt overigens niet voor de HKU waar studenten toelating moeten doen en het niveau veel hoger ligt.
Dan moet je je afvragen of de markt wel zoveel algemeen opgeleide mensen die ‘iets’ met gamedesign doen wel nodig heeft. Voor een game is de verhouding gameontwerpers staat tot gameprogrammeurs ongeveer 1 staat tot 5-100 (afhankelijk of het een simpele game is of een grote PC game). Dus er is maar plek voor 1 gameontwerper en voor 5 tot 100 programmeurs per game! Goede 3d designers is wel vraag naar, maar dan vraag ik me af of je op de huidige opleidingen in Nederland wel echt goed 3d design leert (retorische vraag). 3D is echt een specialistisch vak en jaren aan je portfolio bouwen. Meer iets voor de kunstacademies dan voor algemene brede hbo opleidingen zonder talent controle aan de poort. En vergeet niet dat het meeste animatie werk allemaal in Azië gedaan wordt (tenzij je ook voor een paar dollar per dag wilt werken…)
In de laatste stuiptrekkingen van een opgeblazen economie waarin we nu leven is er nog veel werk voor iedereen die ‘iets’ wil in de gamebranche. Dat gaat binnen een paar jaar veranderen. Dan is er alleen nog plaats voor de allerbesten en de meest gemotiveerden. Mensen die echt iets kunnen. Het zou toch zuur zijn als je nu aan een gamedesign opleiding begint om er dan over 4 jaar achter te komen dat je alleen ergens html pagina’s kunt gaan editten als werk (als je geluk hebt).
De gameindustrie zit te springen om mensen, maar niet om mensen die brede algemene opleidingen gedaan hebben van laag niveau. Als je het echt wilt gaan maken in de gameindustrie kun je beter wiskunde gaan studeren, of echt programmeren, of natuurkunde of kunstmatige intelligentie en als je goed bent in grafisch design: maak een portfolio en ga naar een kunstacademie!
Als je denkt dat ik een ouwe zeur ben, kijk dan maar eens hier en hier. Dan zie je dezelfde mening. Ik heb je gewaarschuwd!
84 Responses to “Ga vooral GEEN gamedesign studeren!”
Leave a Reply
CO2 vrije weblog
Gameskool
augustus 28th, 2008 at 20:54
Mooie woorden. Ik ben benieuwd naar je lessen volgende week
juni 5th, 2009 at 18:24
Hey, Ik ben dan wel pas 16 maar ik zou net als inderdaad veel andere graag bij iets van conceptart voor game/film willen werken. Maar staat de HKU bij de gamedesign opleidingen dan wel nog redelijk hoog aangeschreven? Of is je beste optie nu toch een kunstacademie?
juni 25th, 2009 at 16:23
HKU = kunstacademie. Ik heb geen idee als het gaat over reputatie van opleidingen, dat zou je bij mensen uit de industrie moeten vragen. Maar de filmindustrie is een heel andere industrie dan de gameindustrie.
juli 14th, 2009 at 16:07
En hoe zit het dan met de WO-opleidingen? bijv. technische informatica. Kan je met technische informatica wel goed in de game-industrie terecht?
juli 14th, 2009 at 19:14
Tja, ik mag natuurlijk niet namens de ‘gameindustrie’ spreken. Op dit moment zijn er veel studio’s in Nederland failliet gegaan, maar wereldwijd groeit de omzet van de gamindustrie wel. Het zit wel zo dat als je relatief simpel werk kan, of werk wat velen anderen kunnen (grafisch design of enkel eenvoudige programmeertalen als actionscript) dat je veel concurrentie hebt. Mensen met ‘goede’ ideeën zijn er helemaal veel van, dus vergeet concept game design.
Als je echter kunt programmeren op WO niveau, inclusief een specialisatie als mechanica (3d engines) of AI (artificiële intelligentie) dat je IMHO altijd wel ergens terecht kunt, en ook vaak aan veel interessantere games kunt werken.
augustus 2nd, 2009 at 13:38
maar wat zijn dan wel goede scholen voor game design? of vind je ze allemaal slecht?
augustus 2nd, 2009 at 14:06
Natuurlijk zijn niet alle opleidingen slecht. Ik geef er zelf(s) ook les. Je moet alleen goed kiezen, nadenken wat je wilt en kunt en zorg ervoor dat je je specialiseert in een onderdeel. Een algemene brede (‘conceptuele’) opleiding heeft imho geen zin. Goed leren programmeren, goed leren 3d designen (art), Goed worden in AI (wiskunde) heeft wel zin.
En een probleem met veel opleidingen is dat je “altijd slaagt”. Anders krijgen ze geen subsidie meer namelijk. Het niveau daalt daardoor enorm. Opleidingen met een toelatingsexamen hebben vaak een wat hogere standaard, en dat geldt ook voor opleidingen met een bindend studieadvies na een jaar (zoals de TUE).
september 1st, 2009 at 20:26
Hallo Wouter,
Ik heb je artikel gelezen,waarin jij waarschuwt om geen game opleiding te volgen en ook had je het over het nivo van de opleidingen.
Ik ben het niet met je eens,kijk eens naar de game blauwevingers en geef dan je mening eens aan mij.(het is MBO4 niveau) opleiding animatie en games van het Deltion College te Zwolle.( ook de website en aanverwante zaken/geluid.stemmen e.d is door hen 5 personen vervaardigt)
Allen aangenomen op de HKU en HSL.
Groet,Klaas Schuuring
Momenteel zijn wij weer met een aantal studenten bezig een race game te ontwikkelen die zich afspeelt in Zwolle.
september 1st, 2009 at 20:33
Beste Klaas,
het ziet er erg mooi uit, ik ga de game spelen.
Ik ben erg voor vakmensen (die heel goed kunnen 3d modelleren, programmeren, audiodesign, projectmanagement, etc.). Ik ben erg tegen ‘algemene’ opleidingen die ‘iets’ met concept game design doen’. Game concepten is iets voor een kleine groep hele slimme mensen die op een universiteit tot de slimmeriken behoren. Dat wil niet zeggen dat een MBO-er niet een goed idee kan hebben, maar een hele studie op dat vlak zonder de vakvaardigheden….hmmm. De meeste studenten ‘gamedesign’ willen toch alleen maar hun favoriete game(concept) nabouwen: Lara, Unreal, Halo (RPG, MMORPG, Shooter, Racegame, etc). Dat is prima, maar dat mag geen gamedesign heten, wel gamesbouwen.
Ik zal je nog laten weten wat ik van de game vind, de eerste indruk is erg mooi!
oktober 2nd, 2009 at 10:06
Hoi Klaas,
Nogmaals complimenten over de gemaakte game. Erg veel werk. Je vraagt me een uitspraak te doen over de kwaliteit van de game en ik denk het volgende:
De game is hartstikke mooi en jullie hebben er veel werk in zitten, maar gelukkig hebben je studenten allemaal besloten om door te studeren, want om nu werk te vinden in de gameindustrie vraagt een ander niveau. Ik denk dat de opleidingen daar eerlijk over moeten zijn, over de perspectieven van werk. Helaas is de realiteit zo dat de studenten dit project zelf moesten trekken (wat ze erg goed gedaan hebben overigens) omdat ze geen stageplaatsen konden vinden. Er is nu eenmaal weinig werk voor game’designers’ maar veel werk voor programmeurs.
Keep up the good work! zie uit naar jullie race game.
oktober 6th, 2009 at 13:14
hallo
ik heb paar vraagjes waarom hebben alleen hoge opgeleide kans op game design de meeste daar van worden aangenomen ik heb geen diploma’s en ik wil graag de game industrie in maar ik had gekeken voor snell cursus bij wuacademie waar je soort basiscertificaat krijgt maar de opleiding is beetje vreemd er staat niet bij met wat voorn les pakket en de progammas wat je nodig hebt er voor.. weet iemand mischien 1 school voor mensen zonder diploma of niks die dat kunnen volgen voor in de game industrie?? want ik vind het some niet echt eerlijk …
dank je
oktober 6th, 2009 at 13:16
hallo
ik heb paar vraagjes waarom hebben aleen hoge opgeleide kans op game design de meeste daar van worden aangenomen ik heb geen diploma’s en ik wil graag de game industrie in maar ik had gekeken voor snel cursus bij wuacademie waar je soort basiscertificaat krijgt maar de opleiding is beetje vreemd er staat niet bij met wat voorn les pakket en de progammas wat je nodig hebt er voor.. weet iemand mischien 1 school voor mensen zonder diploma of iets kunnen volgen voor in de game industrie?? want ik vind het soms niet echt eerlijk …
dank je (sorry voor de spelfouten)
oktober 6th, 2009 at 14:25
Beste Robin,
Het is nu eenmaal zo dat mensen met een diploma wel werk vinden en mensen zonder diploma’s veel moeilijker. Dat is overal zo, zeker nu in de huidige economie. Ik ken de opleiding die je noemt niet en ik weet niet of dat je kansen verbetert. Allereerst moet je bedenken of je een techneut bent (programmeur) of een art mens (tekenen, audio, animatie en dergelijke). Dan kan je binnen die richtingen zoeken naar een opleiding of een cursus. Als je een jaartje (of misschien anderhalf a twee) hard werkt en ervoor zorgt dat je echt wat kunt (programmeren dan wel art werk) dan maak je wel een kans. Veel succes!
oktober 6th, 2009 at 15:52
k dank je maar ik ben de laatste tijd met 3d max bezig gewoon beetje alles uitzoeken hoe het werkt .. en hoe je meer zones in elkaar zet maps maken .. als ‘t me lukt later om in de industrie te gaan zou ik met ‘n team zone creations voor games maken lijkt me dus echt leuk maar is loi cursus van game designer goed of krijg je alleen punt voor je eind project of een soort certificaat .. en welke school/cursus zou je me anders aanraden.. ??
Robin
oktober 6th, 2009 at 17:55
Wat ik je zou aanraden is zoveel mogelijk leren van 3d max. Doe eventueel een cursus, maakt niet zoveel uit waar of zoek het zelf uit met al het materiaal op het web en een paar goede boeken. En wat je dan ook moet doen is mee gaan werken aan het bouwen van een open source game. Zoek op het web naar open source gameproject of gameprojecten en/of gamemodding en draai een tijdje mee in zo’n team. Bouw dan een portfolio op zodat je aan bedrijven kunt laten zien wat je kan en wat je allemaal gemaakt hebt en zo rol je er misschien in.
oktober 6th, 2009 at 18:09
ok dank je
oktober 15th, 2009 at 14:41
Hey,
Ik ben een 16-jarige jongen die zich al een paar jaar bezighoud met het programeren van de game Warcraft III, van Graphical User Interface naar de echte taal erachter (JASS2). Nu ben ik geïntereseert in programeren en coderen, en ik ben dan ook bezig om C++ te leren. Ik zit in 5 VWO, en heb dus nog wel een aantal jaar om te bedenken wat ik precies wil studeren en waar. Maar ik wil een goede opleiding in programmeren, waarbij ik geen ‘art’ lessen krijg als Photoshop of Modeling, maar echt puur Programming.
Wat denken jullie dat ik het beste kan studeren? Waar kan ik dit het beste studeren? En wat houd deze studie dan precies in?
Alvast bedankt voor reacties en hulp.
-Yixx,,-
oktober 15th, 2009 at 14:52
Kijk eens hier:
http://www.gametechnologie.nl/
http://www.nhtv.nl/
De meeste ‘gewone’ informatica en wiskunde opleidingen zullen ook geschikt zijn, dan ben je wat breder bezig dan met games programmeren alleen.
oktober 20th, 2009 at 13:40
Hoi,
ik zit op dit moment in 6VWO en het lijkt me geweldig om 3D Computer Animation and Visual Effects of Game Art te gaan studeren aan de HKU. Nu vraag ik me alleen af hoe ik mijn portfolio dan moet gaan opbouwen. Wat voor dingen moet ik gaan maken en wat moet ik laten zien? Alle tips zijn welkom.
Groetjes Sunshine
november 3rd, 2009 at 18:45
Ik ben van mening dat je zo over iedere opleiding kan spreken. Ik ben nu 5 jaar werkzaam bij een bedrijf als animator en ik kan zeggen dat ik pas ben gaan leren op het moment dat ik van school af kwam. De meeste profijt heb ik behaald met de vaardigheden die ik me in mijn eigen tijd heb geleerd. Dit zal op het gebied van gamedesign niet veel anders zijn… Op alle vormen van design mag je geen 9 tot 5 mentaliteit hebben anders red je het nooit. Als je grafisch designer bent moet je in het begin ook opboksen tegen het buurjongetje dat in word een folder kan ontwerpen… Je kunt je alleen onderscheiden als je goed bent dat is niet alleen bij gamedesign dat is in elk design. En of je goed bent of niet ligt niet aan de opleiding maar aan jezelf.
november 3rd, 2009 at 18:52
Nee hoor, sommige opleidingen zijn wel degelijk beter dan andere en sommige diploma’s stellen meer voor dan andere. Natuurlijk als je hard werkt kan je overal wat van maken, maar als gamedesigner kan je meer leren bij technische opleidingen dan bij ‘algemene’ gamedesign opleidingen. IMHO moet je bijvoorbeeld behoorlijk goed zijn in wiskunde om gamedesigner te kunnen zijn. Je moet namelijk een (wiskundig) model kunnen maken van je game-idee. Helaas is het zo dat bij de gamedesign opleidingen die ik ken dat je geen wiskunde krijgt (of hoeft te kunnen). Hoe ga je dan de programmeur uitleggen wat je wilt in je game?
november 4th, 2009 at 10:18
Beste Wouter,
Bedankt voor het opstarten van dit forum.
Inmiddels zijn we een jaar verder, hoe sta je nu tegenover de meeste opleidingen?
Zijn er al verbeteringen jouw inziens?
Mijn zoon is bijna 15 en volgt een vmbo-t opleiding, van af het moment dat hij zijn eerste computer kreeg, met Sinterklaas toen hij vier was, heeft hij altijd al geroepen dat hij game-designer (toen nog spelletjesmaker) wil worden. Of zoals hij af en toe zelf zegt wilt hij ook wel gamecontroleur worden, iemand zal tenslotte moeten checken of het spel werkt.
Omdat hij nu in de 3de klas zit moeten we uitgaan kijken naar de vervolg opleiding, zelf hebben we (te) weinig ervaring in de game designers opleiding branche, dus hoop ik op via jou wat nuttige ervaring op te kunnen doen.
Gezien vanuit Nijmegen, mijn zoon is nu nog niet echt enthousiast om op kamers te gaan wonen, welke opleiding zou dan het meest positief uit de bus komen?
En is het misschien mogelijk om buiten dit forum met je in contact te komen?
november 4th, 2009 at 14:50
Beste Pepito,
Ik ken niet alle opleidingen gamedesign van binnenuit, dus om eerlijk te zijn: ik kan je vraag niet beantwoorden. Punt blijft wel dat je om interessant gamedesign werk te kunnen doen, je minimaal een HBO diploma nodig hebt. Verder geldt dat er altijd wel werk zal zijn voor technisch ingestelde mensen (lees: programmeurs), voor grafische mensen is er minder werk. Bij de meeste gamedesign opleidingen krijg je maar een beetje programmeren, kun je dus beter naar een IT opleiding gaan. Gametesters dat wil iedereen wel zijn, er is dus niet veel betaald werk voor. Kijk ook eens naar de onderstaande video (advertentie voor een gamedesign opleiding):
november 4th, 2009 at 14:51
oh ja als je me wilt contacten, ga naar het contact form op mijn website http://www.wouterbaars.net
november 11th, 2009 at 23:09
Hallo Wouter,
Bedankt voor je positieve reactie op de game Blauwe vingers.
Ik heb wat informatie over de studenten die deze game indertijd ontwikkeld hebben nl.
Zij zaten op de HKU maar zitten nu op HSL, zij vonden de HKU te theoretisch en op de HSL zijn zij meer met de praktijk bezig en dat klopt ook,want de meeste MBO,ers zijn doeners en die hebben wij naast een theoreticus hard nodig lijkt mij.
Hier vast een kleine promo van de nieuw game,maar let op, dit is uit de begin fase, de kwaliteit in nu inmiddels stukken hoger en de eerste sponsoren zijn binnen.
Wil jij nog een eigen wagen in de game,of weet je anderen als sponsor dan hoor ik het graag.
Groet,Klaas Schuuring
november 12th, 2009 at 09:35
Beste Klaas,
Wat is de HSL opleiding? Waar zit die?
Groet,
Wouter
november 18th, 2009 at 19:47
Hallo Wouter,
Met de HSL, bedoel ik De Noordelijke Hoge School Leeuwarden.
Groet,Klaas Schuuring
november 18th, 2009 at 23:45
Ah bedankt, die opleiding kende ik nog niet. Je mag me sceptisch noemen, maar ik blijf mijn bedenkingen houden bij al die (nieuwe) gameopleidingen.
Ik begrijp de motivatie ook niet om weg te gaan bij de HKU. De HKU is namelijk helemaal geen theoretische opleiding. Het kan ook niet zo zijn dat een kunstacademie theoretischer is dan een ‘algemene’ HBO. Het zou juist andersom moeten zijn. Of bedoel je conceptueler?
De HKU is wel een opleiding waar je toelating moet doen, waardoor het niveau wat hoger ligt. Ik ken hordes studenten die juist daarom NIET naar de HKU gaan, omdat andere HBO opleidingen dat niet eisen. Ik bedoel, ze proberen het niet eens, maar kiezen direct de makkelijkste weg.
Bij de HKU kan je ook later van de opleiding afgestuurd worden, als je niet het niveau bereikt. Bij de
meesteHBO’s verlagen ze de exameneisen juist als er te weinig studenten het examen halen. Anders krijgen ze geen subsidie (die is namelijk per geprint diploma) (Zie mijn post hierover en over andere frustraties over het onderwijs: http://www.wouterbaars.net/blog/2009/03/03/de-voordelen-van-de-crisis/ ). Ik ben erg voor toelatingsexamens, voor verplichte wiskunde voor gamedesigners en voor bindende studieadviezen na 1 jaar.Nogmaals, ik kan niets zeggen over jouw studenten noch over de HSL gameopleiding. En natuurlijk zijn praktische mensen erg belangrijk. Maar van een aantal opleidingen (niet alleen gamedesign) die ik van binnen heb mogen zien, werd ik niet erg vrolijk. En een gameopleiding is geen garantie voor (interessant) werk, laat staan een slechte gameopleiding. Ik vind dat de scholen daar eerlijker over moeten zijn. Maar ook daarvoor geldt: hoe meer studenten hoe meer subsidie!
Het wordt tijd dat kwaliteit komt bovendrijven en onzin (in het onderwijs) wordt opgedoekt. Ik heb nu een stagiair in mijn bedrijf lopen. Hij is samen met 1 klasgenoot de enige die een stageplek kon vinden. De rest van zijn klas kon geen plek krijgen. Dat is hoe de huidige arbeidsmarkt er uit ziet. Een andere stagiair die ik heb, is van school gestuurd. Hij was zo boos over het (slechte) niveau van onderwijs dat hij de server van de school twee weken had gekaapt uit protest omdat de leraren alleen maar zeiden: werk deze tutorial maar door en als je nog vragen hebt, dan zoek je het maar online op, want ik weet het zelf ook niet. Ik ben alleen maar je coach!
Dat is de staat van ons onderwijs nu….
november 20th, 2009 at 12:27
Dag Wouter,
Momenteel studeer ik in Vlaanderen Toegepaste Informatica, dat is Hogeschool. Na het behalen van deze professionele bachelor, zou ik echter graag ‘game design’ gaan studeren. Aangezien deze opleiding in België niet bestaat, had ik graag geweten wat jouw advies is waar ik deze opleiding het best start in Nederland.
Wat ik lees over HKU schrikt me wel af, want hoewel ik mezelf best creatief mag noemen in het bedenken van een concept, ben ik totaal geen creatief iemand als het gaat om tekenen, bouwen, etc. Het visualiseren van dat concept dus.
Mijn middelbare school opleiding is ASO, het hoogste middelbare niveau in België. Maar dat stelt an sich niet zoveel voor.
november 20th, 2009 at 13:12
Dag Nicolas,
Je hoeft niet te schrikken van de HKU hoor, het moet gewoon bij je passen. NB de HKU is een kunstacademie, vandaar veel nadruk op de kunstzinnige kant van games. Als je nu al hogeschool doet, zou ik niet nog een keer naar de hogeschool gaan, maar naar de universiteit. Misschien is dit een geschikte opleiding voor je: http://www.gametechnologie.nl/
Maar wat je ook zou kunnen doen is AI (kunstmatige intelligentie), wiskunde of informatica studeren en dan wat minors doen in gamedesign en/of er wat boeken over lezen. Zie hier voor wat suggesties: http://www.wouterbaars.net/blog/tag/boek/
Je hebt een voordeel als je meer technisch bent ingesteld, er is veel meer werk voor programmeurs dan voor grafische mensen.
januari 2nd, 2010 at 19:54
Beste Wouter,
Ik wil later graag iets doen met Game design (Vooral het uiterlijk van de game, de storyline en misschien ook nog programmeren), ik snap alleen nog steeds niet welke opleiding(en) ik hiervoor nodig heb. Ik zit nu in 3Havo/Vwo (het jaar waar je moet kiezen welke kant je op wilt gaan) en ben redelijk goed met tekenen, wiskunde enz. (bij ons noemen wij het beeldende vorming) welke opleiding in de buurt van Almere zou jij weten en adviseren voor mij.
januari 10th, 2010 at 14:21
Ik zou naar de HKU gaan. Gamedesign en Gamegraphics zit in Hilversum.
Succes,
Wouter
januari 10th, 2010 at 15:52
Dag Wouter,
Ik studeer op dit moment de hbo opleiding Commerciële Economie. Inmiddels ben ik erachter gekomen dat ik dit niet als mijn toekomstige werk zou willen hebben. Ik zit nu in mijn derde jaars en ben van plan om de opleiding af te maken en daarna iets met Games Art te gaan doen. Mijn passie ligt namelijk toch wel bij games, tekenen, ontwerpen en iets creëren. Ik heb ook interesse voor programmeren, maar ik heb daar 0 kennis over. Welke hbo opleidingen of universitaire opleidingen raad je mij aan?
januari 10th, 2010 at 22:11
Beste Chong,
Ik zou naar een aantal open dagen gaan van de verschillende opleidingen. NB ze houden daar verkooppraatjes, dus stel kritische vragen (je hebt commerciële economie gestudeerd, dus je weet hoe de verkoop werkt
Bedenk of je wilt tekenen, of dat je wilt programmeren. Kies voor een specialistische opleiding en niet een brede. Opleidingen waar je kunt kijken, kun je vinden op http://www.gamesmaken.startpagina.nl
succes,
Wouter
januari 19th, 2010 at 20:00
hee wouter.
ik lees net dit alles, en ik schrik hier best wel van. ik heb mij mijn halve leven al gefocust op gamedesign. het is serieus gewoon waar ik voor leef. en ik wist al dat er weinig werk was voor veel studenten. maar dat de opleidingen ook nog eens waardeloos zijn! ik zie mezelf echt niets anders doen. (toch blij dat 30% af valt). ik zit nu op vmbo-t en wil naar het roc-a12 en dat HKU. maak eer meer kans als ik een master opleiding doe? en zou ik later misschien zelf iets kunnen ondernemen? ik zoek hulp :’(
januari 20th, 2010 at 11:32
Ik zou je niet te afhankelijk afstellen van een opleiding (van een school). Je kan heel veel leren buiten de opleiding en de goede studenten doen dat ook altijd. Wat ook altijd goed is om gewoon te beginnen met het maken van een game. Alleen of in een groep. Er zijn verschillende groepen mensen bezig om met elkaar games te maken zoals bijvoorbeeld Nexuiz. Kijk of je je kan aansluiten bij zo’n groep en al makende werken aan je skills. Succes!
januari 24th, 2010 at 22:34
Beste Wouter,
Wat je allemaal beweerd is hoogstwaarschijnlijk waar.
Maar als ik bij bijvoorbeeld Bungie wil gaan werken moet ik eerst een redelijk portfolio hebben om daar naar binnen te stromen. Het lijkt me een goed amerikaans voorbeeld;
Je begint onderaan en eindigt aan de top.
Ik doe nu Industrieel Ontwerpen Op TUD en ik twijfel vaak of ik het toch maar moet proberen, misschien gewoon eerst een meeloopdagje.
Maar om het leuke werk te doen moet je eerst minder leuke dingen doen lijkt mij, zo is het hier ook op IO, waar je niet in een keer professor kan worden.
januari 26th, 2010 at 03:43
Beste Wouter,
Ik wil graag game programmeur worden en vroeg mij af of de opleiding Technische Informatica op de Haagse Hogeschool daar geschikt voor is. Misschien heb je ook wat tips voor waar ik naar moet kijken op zoon open dag om te zien of opleiding geschikt is.
En zou ik dan zelf uit boeken moeten leren hoe ik een game/game-engine maak?
januari 26th, 2010 at 09:54
Beste Martijn,
Goeie vraag waar ik in alle eerlijkheid geen goed antwoord op weet. Ik ken de opleiding niet. Ik zou de vraag zeker ook op forums stellen van gameprogrammeurs (moet je even zoeken met google of andere zoekengine). Waar ik op zou letten is: krijg je les in C++ (want dat is de taal van game-engines)? is er een minor in gamedesign? (dat kun je eventueel ook elders volgen, maar toch) Krijg je les in wiskunde en 3d (matrixrekenen)? zijn er vakken in AI?
Sommige informatica opleidingen zijn soms erg gericht op zakelijke applicaties (databases) en soms leer je een programmeertaal die minder geschikt is voor de gamewereld (bijvoorbeeld C#).
Boeken over gamesprogrammeren altijd goed!
Succes,
Laat ons weten wat je van de opleiding in Den Haag vond.
Wouter
februari 15th, 2010 at 19:18
@wouter
Dus ik ben bij de open dag geweest en het lijkt me niet echt geschikt.
Bij Informatica krijg je les in C# en java of javascript (vergeten welke van de 2 het was) en wiskunde krijg je er niet. C++ wordt daar alleen bij Technische Informatica gegeven, maar dat is voor het programmeren van hardware zoals robots. Mij is ook vertelt dat het bij Informatica meer om het designen van een programma gaat en niet zo om het programmeren daarvan, maar er wordt wel geprogrammeerd. Je wordt er bij Informatica ook op geleid tot Software engineer en niet Programmeur. Er is ook een minor genaamd “gaming” maar dat was een beetje hetzelfde verhaal, het gaat er meer om het designen ook al wordt er wel geprogrameerd. Bij de minor “gaming” maken ze als het goed is gebruik van “phyton”.
Bij de Haagse in Den Haag hebben ze gezegd dat ik beter kan kijken bij De Haagse Hogeschool in Zoetermeer. Daar heb ik dan ook heen gebeld en daar gaan ze ook hoofdzakelijk les in C# geven, maar ze gaan het er wel ook over pointers en geheugen beheer hebben. Daar hebben ze een minor waar ze iets met een 3D engine gaan doen, maar of je er zelf één gaat bouwen of dat je er met één die al gebouwd is te werk gaat moet ik nog nachecken. Hier krijg je trouwens ook geen wiskunde maar ze behandelen wel wat toegepaste wiskunde met linear-rekenen en goniometrie. Deze opleiding lijkt me een stuk geschikter en ik ga er in ieder geval naar de open dag.
Wat vind jij hier van Wouter?
februari 16th, 2010 at 02:44
hmmm. Lastig verhaal. Misschien toch gewoon technische informatica kiezen, want C++ is de taal van de gameindustrie. Gamedesign (speltheorie ed) is makkelijk te leren. (zie mijn blog voor wat boeksuggesties, kan je nu al in beginnen). Je zou er ook voor kunnen kiezen om gewoon wiskunde te gaan studeren en een minor te doen in C++
februari 16th, 2010 at 11:14
Hi Wouter,
Ik ben vierdejaars HBO-student communicatie (vooropleiding VWO), en wil na mijn huidige opleiding (en een paar jaar reizen) nog een opleiding volgen. Dat kan óf graphic design, óf game art en design worden.
Probleem is, de HKU heeft het design-gedeelte bij game development zitten, en niet bij game art. Ken jij wellicht een andere goed aangeschreven opleiding waarbij deze twee disciplines wél in één opleiding zitten?
Programmeren pik ik wel snel op, maar ik wil er eenvoudigweg niet mijn beroep van maken.
februari 16th, 2010 at 21:40
Beste George,
Je kan op de HKU altijd vakken van een andere richting volgen. Dat kan trouwens ook steeds makkelijker vanuit andere opleidingen. Je zou nu waarschijnlijk al een vak als Ludologie (speltheorie) aan de HKU kunnen volgen als bijvak bij je opleiding communicatie. De meeste andere gamedesign opleidingen zijn een mix van art en gamedesign, waar jij naar op zoek bent, maar dat vind ik dus niet zo’n goed idee. Je komt nooit op voldoende niveau. Met name het geheel ontbreken van modelleren met wiskunde in gamedesign opleidingen, maakt ze m.i. te oppervlakkig.
februari 24th, 2010 at 11:47
Beste wouter,
Ik zou graag na mijn Havo opleiding een opleiding willen doen bij het
HKU.
Ik zou graag een game programmeur willen worden en daar een opleiding voor doen.
Is het handig om al een beetje voorkennis te krijgen over de manieren van programmeren?
Ik heb thuis een studieboek voor Html.
Is het handig om daaruit te gaan leren?
En om alvast C++ te leren?
M.v.g Martin
februari 26th, 2010 at 12:21
Beste Martin,
Zeker alles wat je al leert is meegenomen. Zeker bij de HKU, want daar moet je een toelating doen. Je ziet ook dat het niveau (gelukkig) de laatste jaren van startende studenten omhoog gaat. Veel kunnen al programmeren en beheersen al programma’s als photoshop, flash,3d max of blender bij binnenkomst.
HTML is op zich ok om mee te beginnen, maar HTML is een opmaaktaal en echt wat anders dan gamecode. Als je nog niets kunt zou ik niet met C++ beginnen, maar met een scripttaal als javascript (html 5), actionscript (flash), python (diverse gameengines) of ook GML (gamemaker) is geschikt als starttaal. Daarna is de stap naar C++ makkelijker.
Succes!
Wouter
juni 3rd, 2010 at 11:12
Beste Wouter,
Ik heb door omstandigheden m’n middelbare school niet kunnen afronden en ik ben gaan werken. Ik over een paar maanden 19 en ik was van plan die 21+ toets te doen bij het HBO.
Ik ben heel erg geïnteresseerd in Informatica (ik doe systeem-/netwerkbeheer in een bedrijf).
Gisteren heb ik geprobeerd een programma te maken in Visual C# en ik vond dit heel erg leuk.
Ik heb altijd al interesse gehad voor gamedevelopment, en wil hier dus heel graag mee verder. Ik heb toen ik 15 was een klein beetje C++ les gehad van een begeleider op een tijdelijke school(kon me op het gewone schoolwerk niet concentreren), en ik vond het heel leuk. Nou heeft er een tijd tussen gezeten en ik wil het toch doorzetten. Ik heb een cursus besteld bij LOI (link: http://loi.nl/cursussen/informatica_en_pc_en_internet/multimedia/gamedesigner/index.htm), en ik vroeg me af of dit een slimme keuze is geweest. Ik zou hem evt. nog terug kunnen sturen namelijk. Ik vind programmeren erg leuk en ik ben technisch ingesteld.
Eventuele tips zijn heel erg welkom!
Mvg,
Maarten
juni 3rd, 2010 at 12:09
Geen idee of het een goed idee is, ik heb die cursus zelf niet gedaan. Ik denk dat je het een leuke cursus zult vinden. Je moet er niet op rekenen dat je na afloop van deze cursus er een baan mee kunt vinden, maar misschien wordt je wel een stukje op weg geholpen.
Groet,
Wouter
PS. je vraagt wel aan wc eend om een andere wc eend te keuren
Bij http://www.gamescool.nl doen ook veel mensen mee die geen docent zijn maar die wel professioneel iets met games willen (bv. media-adviseurs, gamedesigners die meer willen weten over serious games, gamedesigners die een overstap willen maken naar onderwijs, marketeers, etc.)
EDIT (26-5-2011): ik heb een overzichtje gemaakt van een aantal (online) game opleidingen /cursussen. Kan je hier lezen: http://www.wouterbaars.net/blog/2011/05/24/online-gamedesign-cursus/
En ik ben zelf bezig met http://www.gameskool.nl (met een k niet met een c !). Waarover later meer (het is nog werk in uitvoering). Geen complete professionele opleiding trouwens, maar wel geschikt als voorbereiding voor bv de HKU of Gametechnologie in Utrecht, als ‘bijvak’ bij een opleiding wiskunde of gewoon als hobby.
juni 3rd, 2010 at 16:25
Dat is precies wat ik ermee wil bereiken, een opstapje naar het HBO. Welke opleidingen zou je adviseren en wat zou eventueel slim zijn om mee te pakken qua cursussen? En klopt het dat “Game Maker” een goede opstap is naar C++?
Mvg,
Maarten
juni 6th, 2010 at 11:29
Als je wat wil voorbereiden voor een hbo opleiding, hier wat tips:
- lees wat boeken (op deze blog moet je even speuren, staan wat tips) over gamedesign
- leer actionscript/javascript (GML lijkt trouwens erg op javascript)
- bekijk de volgende softwarepakketten: Blender (3d) en/of 3d studioMax, Gimp of photoshop, audacity en/of Logic, Cubase
En (dit is al een een hele berg), dan kan je verder gaan met een game-engine, bijvoorbeeld: Torque of Unity3d.
Genoeg te doen!
Groet,
Wouter
juni 11th, 2010 at 14:21
Ik heb Interaction Design gestudeerd op de HKU en dit was grotendeels een waste of time. Ik kan mij niet indenken dat de veel jongere versie van gamedesign op de HKU wel goed is. De game markt is hard, dat ondervind ik ook met mijn bedrijfje Gamunity.nl gamedesign, maar gaming wordt wel steeds groter en bereikt een groter publiek en daarnaast door de opkomst van de smartphone wordt de markt misschien een stuk groter.
juni 11th, 2010 at 14:28
ok, ik heb wel een redelijk positieve blik op de HKU opleidingen, zeker in vergelijking tot andere opleidingen “iets met games/nieuwe media”.
Wel mis ik de wiskunde in de opleidingen daar.
maar ik ben wel benieuwd wat er dan volgens jou mist aan zo’n opleiding en hoe de ‘ideale’ gameopleiding er uit moet zien.
juni 24th, 2010 at 15:13
Ik ben ook wel benieuwd naar jou ideaal-beeld.
juni 26th, 2010 at 19:11
Ok een poging de ‘ideale’ gamedesign opleiding te beschrijven in een paar zinnen:
- leren programmeren in actionscript/javascript evt pyhon/lua zodat je in gameengines aan de slag kunt en C++
- een beetje aanpalende vakgebieden leren: animatie, graphics, 3d modellen
- het gamebouw proces leren (projectmanagement, groepswerk, ed)
- (interactive) storytelling (want dat is de toekomst van gaming)
- interaction design en psychologie
en de rest: wiskunde! (minstens 50%). Weet je waarom? Omdat je als gamedesigner (ik heb het niet over gameart of over gameprogrammeren) de spelregels van een spel gaat bedenken en ontwerpen. Die spelregels moeten ‘werken’ op een computer en de taal van een computer is wiskunde. Een gamedesigner moet zijn idee kunnen vertalen naar wiskundige regels
Denk maar terug aan de grote hits uit het verleden: in elke game zit een hoop wiskunde. Als je een game had willen maken als Simcity moet je dynamische processen kunnen programmeren. Wil je een resource management games (Starcraft, Warcraft, Command and Conquerer, etc.) maken dan moet je operations research (lineair programmeren) beheersen en matrixrekenen. Had je een Arcade game of 2d flash game willen ontwerpen dan moet je meetkunde (sinussen en cosinussen, de stelling van Pythagoras, etc.) tot in detail beheersen. WIl je een pokergame of andere kaartgame maken dan moet je kansrekenen beheersen (eigenlijk komt dat terug in bijna elke game). Wil je een 3d shooter ontwerpen dan moet je matrixrekenen en physica beheersen. Wil je een game maken met betere AI (en dat gaat het steeds meer worden) dan moet je heel goed zijn in statistiek. Voor veel simulaties moet je wachtrijtheorie beheersen of dynamische processen.
Ik werk zelf vooral in de serious games markt. Daar zijn veel (succesvolle) gamebedrijven die hun roots hebben in de HKU. Tot voor kort maakten zij vooral advergames voor serieuze onderwerpen. Zeg maar een leuk spelletje om een museum te promoten of iets als ‘gezond eten’ of ‘recycling’ te promoten. Niets mis mee, maar de vraag die nu aan het ontstaan is vanuit de markt gaat verder dan ‘promogames’. Veelal wordt er gevraagd naar simulatiegames en games met meer intelligentie. En dat ligt lastig bij die ex-HKU-ers want ze kunnen die processen niet modelleren in wiskundige termen, dus kan het ook niet geprogrammeerd worden.
Uiteraard kunnen we blijven werken met de gamekits die er zijn met ingebouwde libraries (Torque, Unreal engine, Unity, etc.) maar daarin kan je niet echt vernieuwende games ontwerpen, omdat je moet werken binnen de kaders van zo’n engine. Dus, als Nederland echt gidsland wil zijn op gebied van Serious Games, wat sommigen roepen, dan moet er een generatie gamedesigners (en interactive storytellers) komen die goed geschoold zijn in de wiskunde. Voor ‘fungames’ hetzelfde verhaal.
augustus 10th, 2010 at 16:03
Hallo Wouter
Erg interessante artikel en ik ben het volkomen met je eens over sommige uitspraken. Ik ben net afgestudeerd van het MBO bij de opleiding Media Vormgeving ik ben hiervoor op Ondernemer Manger afgestudeerd ook op het MBO.
Na mijn eerste diploma mekte ik dat handel niet mijn ding is en dat ik snel iets nieuws moest vinden. Ik vond creatieve productie altijd al leuk en ben daarom Media vormgeving gaan doen. Ik merkte zelf dat MBO niet om kwaliteit gaat maar kwantiteit, niet wat je kan maar hoeveel je gemaakt heb. In het 2 jaar ben ik gaan specialiseren in 3D en ben nog steeds hard aan het werk om beter erin te worden. Ik weet voor me zelf dat ik er nog niet ben en dat ik nog veel moet leren. en ik weet van me zelf dat mijn niveau van 3D beter is dan de meeste HBO studenten dat ik er nog niet ben.
Mijn probleem en punt is, dat het niet om de opleiding gaat maar om wat je kan en hoe graag je het wilt. Ik ken heel veel HBO die mij vragen of ik hun kan helpen al hoe wel ik weet dat ik nog niet erg goed ben, zien zij mij als een pro. Dit versterkt weer jou punt dat Game design opleidingen “Bagger” zijn.
Ik zelf ga naar de NHL en ga me focussen op 3D en Gamedesign(omdat ik dan aan gamedesign projecten kan werken) omdat ik dan contacten kan maken en mijn mogelijkheid krijgen om mijn vaardigheden te verbeteren.
Wat ik duidelijk wil maken is dat het niet om de papieren gaat maar om wat je kan.
PS, zou jij misschien naar mijn werk willen kijken, en misschien wat tips geven. (www.faridsalah.nl)
Alvast bedank
Farid
augustus 10th, 2010 at 17:52
Hoi Farid,
Jij hebt de juiste mentaliteit! Ik ben zelf heel slecht in grafisch design, dus ik vindt iets er al snel mooi uitzien (maar dan zegt mijn vriendin dat de kleuren vloeken oid). Ik zou je portfolio gelijk zichtbaar maken op de ‘home’ pagina, ik vind het er verder goed uitzien. Misschien huur ik je nog wel eens een keert je in.
Succes,
Wouter
augustus 31st, 2010 at 15:47
Eigenlijk is dit het het verhaal hoe ik de opleiding CMD aan het NHL heb ervaren de afgelopen vier jaar, ik heb van alles wat geleerd.
Uiteindelijk heb ik me na mijn afstuderen (afgestudeerd op gamedesign, game documenten en gameplay) me pas kunnen focussen op 3d design en games. Aangezien in mijn studie daar totaal geen ruimte voor werd gelaten, je moest van alles wat mee nemen. Het NHL heeft een slecht competentie profiel, zelfs als je al precies weet welke kant je op wil.
Heb ik dan niets geleerd tijdens mijn studie? jawel, ik weet zeer veel van game-play, verhalen schrijven voor games en het uitzoeken waar de doelgroep naar op zoek is in een game.
groeten,
Martin
portfolio: tinyurl.com/martinportfolio
september 6th, 2010 at 14:36
Beste Wouter,
Ik zit momenteel in 6V en denk er over om een game studie te gaan doen. Mijn interesse gaat vooral uit naar het programmeren zelf, waar ik dus ook graag een studie over wil gaan doen. Heb jij nog tips over welke studie of studies daar het meest geschikt voor is/zijn? Want zoals ik het nu begrijp focussen de huidige game studies zich vooral op design.
Ook heb ik even die boekenlijst doorgekeken, en kwam op het volgende boek: “ActionScript 3.0 Game Programming University”. Toen ik op de pagina van Amazon een paar recensies las bleek dat het niet echt geschikt bevonden werd voor mensen zonder actionscript 2.0 ervaring, wat ik dus niet heb.
Als jij dit boek aanraadt voor de minder ervaren programmeur om actionscript te leren, dan zal ik het wel kopen, maar ik wil natuurlijk geen geld verspillen.
Weet je trouwens ook nog een goed boek om c++ mee te leren, nadat ik dat actionscript onder de knie heb?
alvast bedankt,
Chris.
september 7th, 2010 at 20:43
Kijk eens naar dit boekje: http://www.gamescool.be/gamelog/2010/06/11/gratis-online-game-programmeer-cursus/
is weliswaar geen actionscript, maar python. Ook goed om mee te beginnen. Python wordt veel gebruikt in gameengines als scripttaal.
september 12th, 2010 at 11:14
Bedankt voor het boekje. Maar welke studie zou je me dan aan kunnen bevelen om te doen?
september 12th, 2010 at 13:44
Met je VWO ga in ieder geval naar een universiteit en mik niet (te) laag op een HBO. Kies dan bv voor een opleiding (technische) informatica aan een TU, een opleiding wiskunde, AI (kunstmatige intelligentie) of (technische) natuurkunde. En er is een nieuwe opleiding gametechnologie aan de universiteit van Utrecht.
Ga in ieder geval op onderzoek uit en naar open dagen. Veel succes!
november 29th, 2010 at 13:59
Beste Wouter,
Mijn oog viel op de tektst: Ga GEEN Gamedesign studeren. Ik heb alles wat volgde met interesse gelezen. Nu een vraag als moeder van een zoon die het 2e jaar Game Design volgt aan de NHVT te Breda, de opleiding heeft 2 richtingen: designers en programmeurs.
Mijn zoon volgt de richting programmeur. De opleiding heeft een toelating dmv. een volgens opdracht gemaakt spel. En voor zover ik weet hoort C++ tot de programmeertaal.
Nergens in de vragen en antwoorden kom ik deze opleiding tegen.
Hoe wordt deze opleiding beoordeeld?
Met vriendelijke groet Riki
november 29th, 2010 at 14:05
Beste Riki,
Deze opleiding, zo is de ‘roddel’, behoort tot de betere in Nederland en als programmeur zit je zoon in de richting met de meeste kans op (interessant) werk.
Groet,
Wouter
januari 2nd, 2011 at 22:57
Hallo,
Ik ben 16 jaar en zit nu in 5 havo en doe het profiel C&M met wiskunde a. Na mijn havo wil ik de creatieve kant op en ik zat te denken aan game design bij NHTV in Breda óf WDKA in Rotterdam, en daar dan animatie gaan studeren, ik weet alleen niet of deze erg hoog staat aangeschreven omdat ze animatie volgens mij pas kort als studierichting hebben op het WDKA. Het punt is dat ik de kunstacademie een soort van ‘zweverig’ vind. Ik doe nu namelijk een voorcursus en werk daar ook gelijk voor mijn portfolio. Je volgt dan ook gewoon lessen maar dan op zaterdagen, dus niet met studenten op die school. Is game design in breda dan een goede opleiding of is het beter om toch maar de kunstacademie te gaan doen? Ik ga sowieso toelating doen, maar vanwege mijn leeftijd is de kans erg groot dat ik niet toegelaten word en ik een paar jaar wat anders moet gaan doen en het vervolgens nog een keer mag proberen.
Lenny
januari 3rd, 2011 at 15:29
Hallo Wouter,
Mijn zoontje van bijna 10 is verslingerd aan computergames zoals Roblox. Hij doet bijna alles in het Engels. Hij speelt al die games zo uit en adviseert anderen bij het spelen. Nu raakt hij erg gefrustreerd want hij zit boordevol ideeen voor andere games, levels en characters en kan ze niet kwijt. Hij tekent vellen vol gedetailleerde ideeen voor nieuwe levels en games. Hij wil dus meer en verder. Op dit niveau maar ook voor later. Heb jij ideeen voor nu en wat zou hij kunnen gaan studeren?
Na de zomer gaat hij naar de middelbare school (hij is twee keer versneld) en dat wordt waarschijnlijk Technasium. Ook omdat hij wiskundig bijzonder vaardig is en altijd boordevol ideeen zit voor projecten en uitvindingen.
Ik zelf heb totaal geen kaas gegeten van dit soort zaken en probeer hem zo een beetje te kunnen sturen en tegemoet te komen aan die “honger”;-).
Alvast bedankt, Liesbeth
januari 3rd, 2011 at 16:24
Beste Lenny,
Ik ken de WDKA niet goed, maar ik ben altijd wel een beetje wantrouwig naar nieuwe opleidingen. Ik geloof dat er in de afgelopen paar jaar wel 40 nieuwe ‘opleidingen gamedesign’ (of aanverwant) zijn ontstaan. Ten eerste is er niet genoeg werk voor zoveel gamedesigners laat staan dat er genoeg goede docenten zijn en ten tweede doen die opleidingen dat in mijn ogen voornamelijk om studenten te trekken. NHTV ken ik ook niet van dichtbij, maar ‘men zegt’ dat die opleiding wel tot de betere behoort. Maar hoe zij het doen met gameart, geen idee.
januari 3rd, 2011 at 16:26
Beste Liesbeth,
Je zou kunnen overwegen om met je zoon mee te doen met Gamescool (zie http://www.gamescool.nl), alhoewel de cursus bedoeld is voor docenten en begeleiders van jongeren, is hij wellicht geschikt voor jullie samen. Je leert er de hele basis op alle vakgebieden: design, animatie, programmeren, gameideeen enz.
Kijk anders ook eens op http://www.game-maker.nl
Groet,
Wouter
februari 1st, 2011 at 21:45
Hoi Wouter.
Ik heb nu alles gelezen.. maar waar zou ik in Nederland (het liefste) wel een goeie opleiding voor dit kunnen doen?
En wat is het beste profiel om dit te doen?
Ik heb namelijk NT met Wiskunde B.. maar ik krijg hierdoor niet echt duidelijkheid wat nou wel een goede opleiding is.
Groeten
Nicole Sterk
februari 2nd, 2011 at 10:51
Ik zou kiezen voor een opleiding wiskunde of AI (kunstmatige intelligentie) en dan wat vakken gamedesign erbij doen als keuzevak of minor.
maart 12th, 2011 at 12:46
Beste wouter ik wil heel graag een opleiding game-design doen, echter werkt jouw betoog hierboven niet echt bemoedigendvoor mij.
Ik probeer al een portfolio aan te leggen dat gaat wel ok. Ik krijg ergens deze dagen een nieuwe pc zodat ik mijn werk ook met photoshop en een wacom-tablet kan maken.
Dan nog iets de eerste keer dat ik iets over programeren zag dacht ik ‘Ok…. hoe ga ik dit ooit begrijpen’. Ik heb twwe vragen.
Wat kan ik het beste gaan doen,(ik wil eigenlijk meer gaan voor de design kant gaan), en waar kan ik het beste mee beginnen in programeren. oh en nog iets over mezelf, ik ben 17 jaar en ik zit in de 4e van VWO(heeft dat invloed op een opleiding?).
Alvast bedankt voor je hulp.
Gr. Nick Ruhe
maart 12th, 2011 at 14:20
Hoi Nick,
Als je wilt leren programmeren, zou ik met gamemaker beginnen. Dit najaar hoop ik gamemaker / gamedesign cursussen klaar te hebben op http://www.gameskool.nl maar zover is het nu nog niet. Je kunt gamemaker ook prima leren door de tutorials die je kunt vinden op http://www.game-maker.nl of http://www.yoyogames.nl. Kijk maar of het je ligt. VWO is prima, als je wis- en natuurkunde hebt in je pakket zal het programmeren wel moeten lukken. (Maar ook zonder wiskunde kun je gamemaker wel aan
). Na gamemaker, kun je verder met GML en dan javascript of python en als je dat kunt verder met C++ (maar begin maar eerst eens met de symbolen programmeertaal van Gamemaker).
Succes,
Wouter
juli 25th, 2011 at 01:06
Hallo Wouter,
Ik ben op dit moment 20 en ik ben geslaagd voor mn VWO met een EM profiel met als keuzevak onder andere informatica.
Nou zag ik dat wiskunde B wel een vereiste was voor veel informatica-opleidingen en aanverwante opleidingen. Het probleem is dat ik dus zit met een profiel met wiskunde A.
Ik heb ondertussen 2x een studie afgebroken wegens gebrek aan motivatie, maar gamedesign en games programmeren spreekt me erg aan, dat is ook het enige wat ik mezelf voorlopig zou zien doen van alle beroepsperspectieven die ik gezien heb bij de opleidingen waar ik tot nu toe gekeken heb.
Helaas heb ik nooit echt zelf dingen als gamemaker of enige andere vorm van programmeren beoefend sinds ik informatica heb afgesloten op de middelbare.
Nu vraag ik me dus af, heeft t voor mij nog zin om een opleiding in de richting van game-ontwikkeling zoals die in utrecht te volgen, terwijl ik al 2 jaar mn VWO diploma heb maar geen wiskunde B of programmeerervaring?
Alvast bedankt voor een eventuele reactie,
Gr. Niels de Nekker
juli 27th, 2011 at 22:32
Beste Niels,
Tja, er komen wel meer mensen op een gegeven moment er achter dat ze niet zoveel aan een pretpakket hebben. Gelukkig kun je je wiskunde B bijspijkeren. Dat zul je ook wel moeten als je naar de gametechnologieopleiding aan de universiteit Utrecht wilt (zie toelatingseisen). Op zich ben je nog hartstikke jong met je 20ste, dus waarom niet ervoor gaan? De ellende van het huidige ‘politieke’ klimaat is dat jullie al heel jong moeten kiezen wat je wilt en dat je dan ook nog eens heel snel in een keer moet afstuderen. Ik heb zelf1.5 studies kunnen doen (technische bedrijfskunden en vooropleiding conservatorium) en heb daarover in totaal 6.5 jaar gedaan. Dus toen ik twijfelde over mijn opleiding (wat iedereen vroeg of laat doet), had ik de tijd en de ruimte om een tijdje wat anders te proberen, waarna ik toch mijn ingenieursopleiding heb afgemaakt).
Ik weet niet precies hoe de regels nu zijn met beurzen ed., maar je zou ook kunnen overwegen om eerst een tijdje na te denken over wat je echt wilt. En als ik jou was, gewoon zelf al beginnen met Gamemaker en andere gamesoftware leren. Als je wiskunde A hebt, ben je er slim genoeg voor en het is leuk om dingen te maken. En door dingen te doen, kom je achter wat jou motiveert.
Succes!
oktober 10th, 2011 at 22:38
Beste Wouter,
Ik ben op het moment 20 jaar oud. Ik ben afgestudeerd aan de HAVO, Ik heb anderhalf jaar aan de Hogeschool Leiden HBO Informatica gestudeerd (Maar heb moeten stoppen vanwege gezondheidsredenen), en op het moment zit ik in het tweede jaar van een opleiding Mediavormgeving aan het ROC Leiden. Deze opleiding is echter zodanig slecht dat ik weer een andere studie op wil zoeken.
Gamedesign is een onderwerp waar ik mij heel erg interresseer, en hier zou ik dus graag een studie voor willen volgen. De cursus van de LOI lijkt mij een goede plek om te beginnen en om enkele basisvaardigheden op te bouwen, maar ik weet niet hoe ik hierna verder kan studeren.
Ik heb enige ervaring opgedaan met programmeren gedurende mijn vorige HBO opleiding, en ik heb eerder met het ontwerpen zelf ge-experimenteerd met behulp van de Warcraft 3 World Editor (Zoals een vorige poster) en RPG Maker XP. Verder ben ik goed in het maken van verhaallijnen en karakters, en spreek, lees en schrijf ik vrijwel vloeiend Engels.
Een probleem is echter dat Wiskunde niet mijn sterkste punt is. Verder heb ik vanwege mijn aanhoudende gezondheidsproblemen soms moeite met lange dagen, en is het lastig voor mij om vroeg te beginnen. De precieze tijd die voor mij het beste is hangt echter af van waar ik de opleiding kan volgen. Ik woon in Zuid-Holland, in Noordwijk.
Welke opleiding zou jij me in dit geval aan raden?
oktober 11th, 2011 at 11:23
Beste Rick,
Hmm even denken. Ik ken ook niet alle opleidingen en ik weet zeker niet hoe lange dagen je maakt bij de diverse opleidingen. Bij de HKU bijvoorbeeld gingen ze soms hele nachten door (maar dat mag nu niet meer). Je moet eerst denk ik besluiten of je toch wel of niet een technische richting (informatica oid) op wilt en kunt. Je noemt twee issues: je zwakke wiskunde en je gezondheid. Op zich staan die los van elkaar, al moet je misschien harder werken als je een technische kant kiest. Maar op zich hoor ik je niet zeggen dat je je opleiding informatica niet kon doen vanwege je gebrek aan talent in wiskunde (wiskunde is vooral ook veel doen en oefenen en het helpt als je een goede leraar hebt). Je zou wellicht ook op zoek kunnen gaan naar een informatica opleiding (technisch) op MBO niveau. Iets minder zwaar, wiskunde is soms niet eens nodig en je hebt erg goede perspectieven op werk omdat je veelgevraagde programmeertalen leert (Java, PHP, etc).
Als je niet de technische kant op gaat, dan kom je dus in het circuit van opleidingen als mediavormgeving. Soms zijn het prima opleidingen, maar je begrijpt uit mijn stuk al dat ik mijn wenkbrauwen soms optrek en vraagtekens heb bij het niveau (en zeker bij de gebrekkige perspectieven op werk). Voor vormgeving moet je zeker talent hebben om erbovenuit te steken!
Als lange dagen een probleem is zou je ook kunnen kijken in het elearning circuit (zoals LOI) of avondonderwijs. Ik ken wel jongens die zo losse vakken wiskunde leren (of andere vakken).
Je kan bijna mijn opleiding doen voor gamedesign op http://www.gameskool.nl (ik hoop binnen een maand of 2 te starten). Dat is een prima aanvulling bij een andere opleiding (zoals informatica). Dan heb je talent voor talen begrijp ik. Wellicht kun je daar iets in zoeken (game writer oid), alleen: ik ken er geen goede opleiding in, kom je in het circuit van ‘scenario schrijven voor films, maar dat is toch net wat anders. En kansen op werk zijn vrijwel nihil.
Ik hoop dat je wat hebt aan mijn opmerkingen. Succes!
oktober 25th, 2011 at 15:55
Hallo
Ik zit nu in de 3de en ik wil graag na het vmbo deze mbo opleiding doen: http://www.rocva.nl/mbo/Opleidingen/Overzicht/Media_Vormgeving/Media_En_Reclame_College/Pages/Game_Artist.aspx maar roc schijnt niet altijd de beste school te zijn, weet u of dit een opleiding is om aan te raden?
oktober 25th, 2011 at 16:12
Geen idee.
november 28th, 2011 at 14:22
Beste mensen die dit forum lezen,
Ik zit ook met een probleem. Ik zou dolgraag game artist willen worden maar tekenen is nou niet bepaald een van mijn beste punten. Is dit een vereiste of is het ook gewoon mogelijk om direct op de computer te kunnen designen. Anders zal ik nog wat moeten oefenen met tekenen.
En Ricardo,
ik had op een ander forum ergens gelezen dat bedrijven hun oordeel op verschillende onderdelen kunnen stellen.
zo kan het zijn dat ze niet naar je opleiding kijken maar naar je persoonlijke kennis. maar dat hangt er dan ook maar vanaf welk bedrijf je kiest.
Hoop je hier een beetje mee geholpen te hebben, Succes.
december 2nd, 2011 at 10:40
Hallo wouter,
Ik zelf doe op dit moment het 2e jaar van het Cibap, en doe de stroming multimedia, uiteindelijk wil ik door naar een gamedesign opleiding, ik loop al ongeveer 4 jaar met ideeën voor games (toen zat ik in de 3e klas van het HAVO) ik ben zelf heel creatief en doe veel met tekenen.
Ik ben nu bezig met netwerken en het vinden van connecties met mensen die graag programmeren om in mijn vrije tijd aan games te werken.
Echt verstand van 3d programma’s heb ik nog niet omdat we op school veel met flash werken, waar ik overigens best van baal. Een docent op school heeft me aangeboden te helpen.
Denkt u dat ik over 2 jaar in aanmerking kom voor een gamedesign opleiding of moet ik nog even door oefenen??
Groet,
Zinke
december 2nd, 2011 at 10:59
geen idee kan ik zo niet zeggen. Zou ik wat van je werk moeten zien. Groet,
Wouter
januari 30th, 2012 at 17:58
Beste Wouter,
Ik zit serieus na te denken om een opleiding gamedesign te gaan volgen, maar… Na al het bovenstaande (vooral het commentaar) gelezen te hebben, durf ik niet zo goed meer. Ik heb een VWO-diploma C&M, en wil graag aan de slag gaan met games. Op visueel gebied ben ik echter compleet niet artistiek, heb maar beperkt verstand van programmeren (ooit wat kleine cursusjes HTML en JavaScript gedaan, heb met JavaScript ooit eens een serie stoplichten op een kruispunt geprogrammeerd), en vind programmeren eigenlijk ook niet zo leuk. Wiskundig ben ik wel, en wanneer het op games aankomt ben ik ook niet bang om van het gebaande pad af te wijken (ik vind het gebaande pad vaak zelfs tamelijk saai). Voor mij zou dus echt het pure gamedesign de keuze zijn. Maar uit alles wat ik hier lees komt een zware boodschap naar voren: ik ben gedoemd tot werkeloosheid omdat niemand zit te wachten op mij.
Kun je me adviseren over de beste keuze?
januari 30th, 2012 at 20:29
Beste Pieter,
Wat lijkt je zo leuk aan werken in de gameindustrie? Geen art en geen programmeren in ieder geval, wat wel? (ik probeer je niet ‘af te wijzen’ ik probeer te achterhalen wat je beeld/fantasie is bij toekomstig ‘gamewerk’)
Wouter
januari 31st, 2012 at 14:47
Ik zou me meer op het spel zelf willen gaan richten, om het zo maar even te zeggen. Wat je aangeeft: wiskundige modellen voor een spel, lijkt me erg interessant. Ik wil wel de basis leren van scripten, om ook met engine tools te kunnen werken, levelontwerp, karakterontwerp, gameplay, etc. Ook management, promotie, marketing, wil ik me best voor inzetten. Eigenlijk alles behalve art en programmeren. :S
januari 31st, 2012 at 15:04
Dan is gamedesigner wel een rol voor je, alleen dat wordt je meestal pas nadat je programmeur, leveldesigner of evt. gametester bent geweest. Als je wiskunde leuk vindt, zou ik dat gaan studeren en dat aanvullen met vakken over gameplay. Een andere technische opleiding zou ook kunnen (Natuurkunde, electrotechniek, oid), want daar leer je ook in modelleren.
De andere kant marketing, management etc. zou je een commerciële opleiding kunnen kiezen aangevuld met een aantal technisch inhoudelijke vakken op gebied van gaming techniek (maar pas op met hbo marketing-management-commercie opleidingen, het niveau is vaak ondermaat, denk aan de inholland ellende. Managers die inhoudelijke kennis hebben (e.g. die technische kennis hebben) worden vaak beter gewaardeerd).
februari 3rd, 2012 at 11:56
Ik begrijp dat indien je kiest voor een carière, het lastig is om de juiste weg te vinden in het ‘aanbodbos’ van opleidingen. Het is dan verstandig om meer dan één mening te horen of lezen, voordat je een definitieve stap zet. Zelf lijkt het me een uitdaging om dit als hobby te gaan doen. Game Development/Design heeft me altijd wel getrokken. In de eerst plaats is dit een focus om invulling aan mijn privé tijd te geven. Er zit absoluut geen dwang achter. Indien ik deze studie niet afmaak, ben ik alleen maar wat geld armer (anders maak ik het toch alleen maar op aan snoep, films en muziek.); het is natuurlijk meer bevredigend dan je maandelijkse vaste lasten betalen, maar ik wil mijn zuur verdiende centjes ook wel eens aan iets anders uitgeven. Thieu.